Hokej.Net Logo

Wyświetleń: 7771

Odpowiedź na pismo PZHL dot. Franka Slubowskiego

2016-01-26 15:05:00

PZHL odpowiada Polonii Bytom na temat Franka Slubowskiego.

Szanowni Państwo

W związku z otrzymanym zapytaniem dotyczącym przesłania dokumentu

potwierdzającego otrzymanie przez bramkarza Franka Slubowskiego (Orlik Opole)

obywatelstwa polskiego, działając imieniem PZHL informuje i wyjaśniam, że wedle

posiadanych przez Związek informacji rzeczony zawodnik nie jest zawodnikiem

pochodzenia polskiego, jak też nie był stroną postępowania w sprawie nadania

otrzymał obywatelstwa polskiego. Wedle przedłożonych PZHL dokumentów

zawodnik ten jest obywatelem polskim, zaś obywatelstwo polskie nabył z mocy

prawa, na podstawie przepisów ustawy o obywatelstwie polskim.

Zgodnie z przepisami tej ustawy (art. 14), poza innymi przypadkami , „…małoletni

nabywa obywatelstwo polskie przez urodzenie, w przypadku gdy co najmniej jedno

z rodziców jest obywatelem polskim”. Wobec przedłożenia dokumentów

potwierdzających, że dziadek zainteresowanego był obywatelem polskim, także

zawodnik Slubowski nabył obywatelstwo poprzez urodzenie. Według posiadanych


przez PZHL informacji, zawodnik wystąpił do odpowiedniego urzędu o wydanie

decyzji potwierdzającej (a nie nadającej) obywatelstwo polskie.

W tym stanie rzeczy stanowisko, zgodnie z którym PZHL i PHL uznają zawodnika za

obywatela polskiego w rozumieniu przepisów RWS oraz Regulaminu Rozgrywek

PHL, jest prawidłowe.


Z poważaniem

Janusz Wierzbowski

Sekretarz Generalny

A oto co odpowiada Polonia Bytom:

Polski Związek Hokeja na Lodzie

 ul. Bitwy Warszawskiej 1920 nr 18

02-366 Warszawa




W przedmiocie uznania za obywatela polskiego zawodnika Franka Slubowskiego


Po zapoznaniu się z pismem Polskiego Związku Hokeja na Lodzie z dnia 25.01.2016r. l.dz. 19/16 w przedmiocie uznania zawodnika Orlika Opole Franka Slubowskiego za zawodnika obywatelstwa polskiego, nie podzielamy tego stanowiska.


Ustawa z dnia 02.04.2009r. o obywatelstwie polskim ( tekst jedn. Dz.U. z 2012r. poz. 161) określa przesłanki nabycia obywatelstwa polskiego.

Zgodnie z przepisem art. 4 ustawy, obywatelstwo polskie nabywa się:

- z mocy prawa,

- przez nadanie obywatelstwa polskiego,

- przez uznanie za obywatela polskiego,

- przez przywrócenie obywatelstwa polskiego.


W odniesieniu do małoletniego ustawa w art. 14 pkt 1 stanowi, że małoletni nabywa obywatelstwo polskie przez urodzenie w przypadku, gdy co najmniej jedno z rodziców jest obywatelem polskim. Ustawa nie operuje pojęciem „rodzic pochodzenia polskiego” lecz jednoznacznie określa, iż rodzic musi być obywatelem polskim.W tym kontekście przywołanie przez PZHL, iż dziadek Franka Slubowskiego był obywatelem polskim jest bez znaczenia, bowiem ustawa nie operuje domniemaniem obywatelstwa rodziców ( rodzica ) lecz wymogiem ustawowym posiadania takiego obywatelstwa przez jedno z rodziców zainteresowanego.


W przypadku potwierdzenia obywatelstwa ( jak przywołano w w/w piśmie PZHL ) Związek powinien dysponować kopią wniosku złożonego przez zawodnika u właściwego Wojewody ( zgodnie z dyspozycja przepisu art. 55 cyt. ustawy ), a nie opierać się na informacjach.

Procedura nadawania, potwierdzania obywatelstwa jest procedurą bardzo sformalizowaną, bowiem jej skutkiem jest nabycie, bądź nie, obywatelstwa polskiego. 


Tym samym w chwili obecnej w naszej ocenie, nie można uznać iż zawodnik Franek Slubowski jest obywatelem polskim.


Zarząd Polskiego Związku Hokeja na Lodzie uchwałą nr 1 z dnia 07.02.2015r. Ustalił zasadę, zgodnie z którą w sezonie 2015/2016 w każdym klubie PHL bramkarz posiadający obywatelstwo polskie musi rozegrać co najmniej 50 % oficjalnego czasu gry.


Zasadę tą zinterpretował Zarząd PHL sp. z o.o. w komunikatach nr 3/PHL/2015 z dnia 02.10.2015r. i nr 14/PHL/2015 z dnia 11.12.2015r.


Zgodnie z w/w uchwałą oraz komunikatami Zarządu PHL sp. z o.o. zawodnik musi posiadać obywatelstwo polskie, co w przypadku zawodnika Franka Slubowskiego na chwilę obecną nie występuje.


Zarząd PHL sp. z o.o. winien wprost stosować uchwałę nr 1 Zarządu PZHnL z dnia 07.02.2015r. oraz uzgodnione zasady w odniesieniu do wszystkich zawodników i klubów jednakowo.



 

 Z poważaniem

 



Zarząd TMH Polonia Bytom.



Powrót

Komentarze:

Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi?
You are right!
No to mogę go przepasać po prostu.
Ta pani przyszła w tym Kożuchowska i w nim wychodzi
Koorwa.....KOŻUCHU.....
Walcz Polonia walcz! Orlik tak się starał o "Fair Play", a sam łamie zasady. Jeśli być w porządku to do końca!
Słuchaj - ukradli tobie paszport! Ukradnij i ty! Ja ukradnę!
misiu,misiu - ty taki mądry jesteś
Ha ha ha, "Zarząd PHL sp. z o.o. winien wprost stosować uchwałę..." Zarząd, choćby w sprawie gry niegrającego młodzieżowca, który jednak gra, nawet jeśli nie gra o ile jest sanockim bramkarzem, już pokazał, że żadnej uchwały wprost nie stosuje. Jedynie interpretuje tak jak mu wygodnie. A swoją drogą ciekawe, że w sprawie Slubowskiego protesty płyną z klubu, który...coś mi się zdaje, że nie spełni warunku o grze 50% przez polskiego bramkarza :)
Jeżeli rzeczywiście zawodnik stara się o potwierdzenie polskiego obywatelstwa, a nie nadanie to w tym przypadku PZHL ma całkowitą rację z tym, że w przypadku gdyby decyzja wydana przez wojewodę była negatywna Orlik powinien ponieść konsekwencje w momencie ukazania się tej decyzji.
Ale żeby tak prywatną sprawę człowieka roztrząsać na forum publicznym. Ale cóż, Polacy lubią się zajmować nie swoimi sprawami. A na tłumaczenie kwestii obywatelstwa szkoda tracić czas, bo na Śląsku i w Oświęcimiu wiedzą najlepiej. Taką mają spółkę prawną.
Na każdą rzecz można patrzeć z dwóch stron, janku. Jest prawda czasów, o których mówimy, i prawda ekranu, która mówi: „Prasłowiańska grusza chroni w swych konarach plebejskiego uciekiniera”.
...czy konie mnie słyszą?...
Widzę Panowie, że już nic od siebie oryginalnego nie umiecie napisać i pogrążacie się w oparach absurdu. Jakoś mnie to nie dziwi.
Nad wszystkim czuwa gospodarz domu nieda on krzywdy zrobić nikomu. .wszystkim pomoże o każdej porze ..o mój Boże
najpierw potwierdzeie obywatelstwa, potem zgoda nagre. walkowery przeciwko Orlikowi oczywiste, ale nie w tym chorym PZHLu.
Janek, jak mam pisać takie bzdety jak ty, to wolę cytować Mistrza Bareję.
Jakbyś jeszcze wyjaśnił (własnymi słowami) na czym te bzdety miałyby polegać? Jak nie dasz rady to też napisz, zrozumie.
janos, zostaw w spokoju temat śląsko-oświęcimski i lepiej wejdź do swojego terenowgo oddziału PZHL w twoim mieście (czyt. lodowisko) i posprawdzaj obywatelstwa i paszporty swoich zawodników ze wszystkich stron świata... A jak skończysz to zamelduj na baczność do związku, oni lubią wiedzieć, że w twojej druzynie wszystko jest OK.
Żadnych kartek jak w twoim paszporcie, żadnych kartek wyrywać nie muszę! Byś był ze mną wyrywać nie muszę!
a Ty co nie polok?jak nie to wy*j!
Polonia ma jak najbardziej racje.
Jeśli mowa jest o potwierdzeniu a nie nadaniu, to prawnicy Polonii to wałkonie. Czy niemowle przed zgłoszeniem w urzędzie nie jest człowiekiem? Tam następuje tylko rejestracja i potwierdzenie faktu istnienia - tak i w tym przypadku. Slubowski jest polakiem oczekującym potwierdzenia tego faktu. Innym tematem jest spina Polonii - jedynego klubu który przekroczył czas na tafli przez obcokrajowca na bramce :)
Każdy rozumny to wie. Ale tutaj towarzystwu tysko-oświęcimskiemu nie wytłumaczysz. Własną ignorancję przykrywają głupotą i tak w kółko.
Janos zostaw towarzystwo tysko-oświęcimskie w spokoju.Jest coś takiego jak litera prawa. PZHL robi typowy unik,ucieka do przodu problem niestety pozostał.
Janku,znów ci się włączył tryb ormowca. Bardziej uroczy byłeś jako net-hooligan domagający się ustawki
to jak sie doczeka, to spelni wymogi, na razie sie nie doczekal, wiec nie spelnia. jak chcesz na bilet ulgowy pojechac to kanarowi pokazujesz legitke, a nie oswiadczasz ze masz prawo.
Jak Polonia wystosowalam pismo do PZHL z prośbą o wyjaśnienie sytuacji Slubowskiego to Landsman wówczas nie miał przekroczonego limitu czasu na lodzie.
Jaja jak zwykle z tym PZHL ;) Dziadek to rodzic, takie rzeczy tylko w Polsce
Prawda, prawda.
P(Z)HL wymiata :)
a co w przypadku nieuznania obywatelstwa przez rzeczonego bramkarza? walkowery wstecz? na chwile obecna nie ma polskiego paszportu i tyle.
Lądy i morza przemierzam, kulę ziemską z otwartym czołem. Polski mam paszport na sercu. Skąd, pytam, skąd go wziąłem? A wziąłem go z dumy i trudu, ze znoju codziennej pracy, ze stali, z żelaza, z węgla. A węgiel to koks, to antracyt.
Skoro może i chce być Polakiem to gitara:-)
Pomijając kolejną smieszną interpretację przepisów przez PZHL miałem wrażenie czytając treść odpowiedzi ,że pisał ją dziadek Franka
Ten z wehrmachtu?
Nie rozumiem tego
„…małoletni nabywa obywatelstwo polskie przez urodzenie, w przypadku gdy co najmniej jedno z rodziców jest obywatelem polskim" ,
"Wobec przedłożenia dokumentów potwierdzających, że dziadek zainteresowanego był obywatelem polskim, także zawodnik Slubowski nabył obywatelstwo poprzez urodzenie.
To dziadek Franka Slubowskiego jest również jego ojcem???
Kto to piszę w PZHL , to jest jakaś rozpacz.
A może te komunikaty PZHL-u dotyczące najpierw "grającego w boksie bramkarza", a teraz "dziadka-rodzica nabytego" to niepublikowane fragmenty scenariusza śp.Bareji? Bo gdyby Bareja żył byłby dumny z osiągnięć "literackich" niejakiego Wierzbowskiego!
Przy takim "profesjonalizmie" działaczy PZHL-u polski hokej długo jeszcze będzie niszową dyscypliną w naszym kraju.
"St*eczny brat szwagra mojego drugiego męża" ;). A tak poważnie - Wierzbowski skończył chociaż 3 klasy podstawówki?
Franek bądź jak kto woli Franciszek ewentualnie Franuś może nabyć obywatelstwo polskie poprzez nadanie w sytuacji w której jeden z jego rodziców Tz. Matka lub ojciec posiadają obywatelstwo polskie. Posiadanie przez dziadka Franka Obywatelstwo polskie nie jest podstawą do nadania frankowi obywatelstwo. Niestety ale Franek dostanie negatywną odpowiedź dotyczącą jego ewentualnego pochodzenia obywatelstwa :) Jest to celowy zabieg działaczów Orlika Opole oraz PZHL. Jest to przykre i pokazuje jaka patologia występuje w związku. Co się stanie jeżeli przyjdzie odpowiedź od wojewody że Franek nie otrzyma obywatelstwa polskiego? Jakie będą konsekwencje tej decyzji? To tylko niektóre z pytań ... Szkoda słów i pisania
żaby na aby aby a orlik byle jak...fak!
No po prostu ubaw po pachy.
Jeżeli dziadek był obywatelem polskim to przecież niekoniecznie dziecko dziadka musiało być obywatelem polskim w chwili poczęcia (a może liczy się moment narodzin?) Franka.
Bardziej przekonujące jest wyjaśnienie, że wszyscy bramkarze pochodzą od Adama i Ewy.
A tak na marginesie, ktoś się orientuje ile czasu ma właściwy organ (wojewoda?) na potwierdzenie obywatelstwa?
A to Dziadek nie był z Wermachtu?
To nie ten dziadek.
Dziadek Slubowski służył u Czejenów (nie mylić z Czeczenami)!
Jest prawie pewne że dziadek dziadka, jak i bezpośredni dziadek, jego dzieci z pewnością spłodzone w związku formalnym mimo że babcia Franka prawdopodobnie nie była Polką a jego matka odziedziczyła polskie pochodzenie po dziadku i wyszła za mąż za Kanadyjczyka nie zrzekając się polskiego obywatelstwa, wniosek jest oczywisty, to nie jest żaden Frank tylko nasz poczciwy Franek, Franciszek, Franuś.
A zmienia to tylko tyle, że i Polonia i Orlik zapłacą ewentualnie kary za "nadminuty", a jeśli nie to tylko Polonia. Bo w play-offie wygranie choćby meczu czy z Tychami czy z Craxą czy przez Orlik czy Polonię byłoby sensacją.
Dużo wpisów, a mało profesjonalnego podejścia do sprawy. Wiadomo, że PZHL wydawał już dziwne interpretacje i podejmował kontrowersyjne decyzje, ale w tej konkretnej sprawie ma rację, a myli się Polonia. Nie szukajmy rozstrzygnięć pozaboiskowych i haków na inne drużyny, a skupmy się na sportowej walce o mistrzostwo Polski.
Kilka faktów na bazie ustawy o obywatelstwie polskim. Nabycie z urodzenia następuje, gdy co najmniej jedno z rodziców jest obywatelem. Jeśli dziadek Franka nim był to ojciec bądź matka także nabyli obywatelstwo, a zatem wnuk także je posiada. Decyzja wydana na podstawie art. 55 ustawy jedynie potwierdzić może posiadanie takiego obywatelstwa, a nie ma skutku nadania.
II OSK 73/12 wyrok NSA W-wa 2013.05.16
Decyzja wydana w postępowaniu, którego przedmiotem jest stwierdzenie posiadania obywatelstwa polskiego lub stwierdzenie utraty obywatelstwa polskiego ma charakter deklarato*ny. Oznacza to, iż stwierdza ona jedynie istnienie pewnego stanu faktycznego i prawnego.
Utrata obywatelstwa następuje przez zrzeczenie (art. 46 ustawy).
Podsumowując jeśli miał dziadka Polaka, to któreś z rodziców było obywatelem i przekazało niejako obywatelstwo Frankowi. Jeśli nikt się nie zrzekł obywatlestwa to Franek jest Polakiem, a Polonia niech przestanie biadolić. Decyzja Wojewody nic to nie ma do rzeczy.
Na razie to on ma polsko brzmiace nazwisko a to nie wystarczajace chyba
Nie no... OK, Tylko kto TU ma podchodzić do sprawy profesjonalnie, zważywszy że gdzie dwóch (z wykształcenia) prawników, tam trzy interpretacje tego samego przepisu, a i z orzecznictwem sądów bywa różnie. Istotą sprawy jest to, że kończy się sezon zasadniczy i nagle dowiadujemy się o kolejnej "perełce" w działalności i przepisach PZHL/PHL. Zupełnie inaczej byłoby gdyby był, powiedzmy przy rejestracji/potwierdzaniu/zgłaszaniu zawodnika był obowiązek dokumentowania tak istotnej, jak się okazuje sprawy, jak obywatelstwo. I tyle. Nikt wtedy nie mógłby mieć żadnych wątpliwości, a tak to jest ch*j, d*pa i kamieni kupa.
tak jak cionek i rożerski
W przypadku osób należących do drugiej, trzeciej lub czwartej generacji polskich emigrantów w celu ustalenia zachowania ciągłości polskiego obywatelstwa, konieczne jest przedstawienie dokumentów wydanych na terytorium Polski, potwierdzających posiadanie polskiego obywatelstwa przez członka rodziny, po którym wywodzone jest polskie obywatelstwo (polski paszport, polski dowód osobisty, polska książeczka wojskowa, wypis z ksiąg ludności stałej). Ponadto należy przedstawić odpisy aktów stanu cywilnego, dokumentujące pokrewieństwo członków kolejnych generacji (akty małżeństwa, akty urodzenia). Istotne jest także przedstawienie dokumentów stwierdzających datę nabycia obywatelstwa obcego przez osoby/członków rodziny, po których wywodzone jest obywatelstwo polskie.
cyt. z kominukatu PZHL: "Wedle przedłożonych PZHL dokumentów zawodnik ten jest obywatelem polskim". Skro tak piszą, to muszą dysponować odpowiednimi dokumentami
Z tego samego komunikatu, dwa zdania dalej:
"Wobec przedłożenia dokumentów potwierdzających, że dziadek zainteresowanego był obywatelem polskim, także zawodnik Slubowski nabył obywatelstwo poprzez urodzenie."
I teraz, mając na względzie to co wyżej napisał Smugi, tak naprawdę nie wiadomo, według jakich dokumentów PZHL PRZYJĄŁ że jest obywatelem polskim. I tak można pewnie w nieskończoność, co tylko potwierdza brak profesjonalizmu, czy zwykłej rzetelności w postępowaniu PZHL. To tak już delikatnie, żeby nie nazywać tego patologią.
A jak jeszcze weźmie się pod uwagę, że na czele Związku stoi prawnik...
Biorac pod uwage ich profesjonalizm to podejrzewam ze nie dysponuja decyzja tylko kopia wniosku do wojewody
A ze sami raczej nie sa organem upowaznionym do stwierdzenia tego na podstawie posiadanych dokumentow powinni poczekac na stanowisko wojewody opolskiego powinien byc traktowany jak zawodnik zagraniczny

A tak juz calkiem dewagujac to chyba nie o to im chodzilo tworzac taki przepis by sciagano zzagranicy zawodnikow ktorzy i tak musza grac w naszej lidze przez 2 lata tak samo jak kazdy inny zagraniczny bramkarz by moc ewentualnie grac z orlem na piersi.
Kurwa nie wytrzymam i napiszę dostadniej, niech zespoły zajmą się grą a nie szukaniem haczyków prawnych na przeciwników.
Wyjaśnienie PZHL jest jasne ale smutną prawdą jest to, że coraz więcej naszych rodaków nie potrafi czytać ze zrozumieniem:-)
Wyjaśnienie jest jasne, tylko napisane w oparciu o niejasne podstawy. Ale to dostrzega ten kto zastanawia się nad tym co przeczytał. Po to są komentarze żeby zwrócić uwagę na różne aspekty komentowanego artykułu. Kiedyś dziennikarz pisząc artykuł to robił. Dzisiaj nie potrafi, albo nie jest to jego zamiarem, wiec zajmują się tym czytelnicy. Nie ma się czym denerwować.
--
PS
Dziwne, że * Ci nie "wypikało".
--
PS
ku*wy
Wg mnie sprawa jest jasna- jeśli "…małoletni nabywa obywatelstwo polskie przez urodzenie, w przypadku gdy co najmniej jedno z rodziców jest obywatelem polskim”, to jesli dziadek Franka był Polakiem, Polakiem było również jego dziecko, czyli rodzic Franka. Tym samym Franek też jest Polakiem. Chyba, że po drodze ktoś się zrzekł obywatelstwa polskiego i jedynie to trzeba sprawdzić.
niekoniecznie - zależy jaki miało paszport,to co w sercu to nie zawsze to samo co w urzędzie.
koniec











koniec!!!
Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zarejestruj się.

UWAGA! W związku wejściem w życie z dniem 25 maja 2018r. nowych regulacji prawnych opartych o treść ROZPORZĄDZENIA PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (ogólne rozporządzenie o ochronie danych) aktualizacji uległa Polityka Prywatności Hokej.net.

WAŻNE! Nasza strona wykorzystuje pliki cookies do przechowywania informacji na Twoim komputerze. Stosujemy je w celu świadczenia usług na najwyższym poziomie, w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb użytkownika. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień cookies oznacza, że będą one zamieszczane na Twoim urządzeniu końcowym. W każdym momencie możesz dokonać zmiany ustawień dotyczących tzw. „ciasteczek”. Więcej szczegółów znajdziesz w naszej Polityce Prywatności.
V