Hokej.Net Logo

Wyświetleń: 9492

O nie wpuszczaniu kibiców raz jeszcze

2015-12-05 13:55:02

Minął rok, odkąd na naszym portalu pojawiła się informacja Rzecznika Praw Obywatelskich, który zainteresował się problemem nie wpuszczania na mecze hokejowego Podhala sympatyków hokeja nie mieszkających w powiecie nowotarskim. Jak wygląda sprawa obecnie?


Rzecznik Praw Obywatelskich w dalszym ciągu stara się wyjaśnić zaistniałą sytuację, która od jakiegoś czasu ma miejsce na lodowisku w Nowym Targu. Do klubu MMKS Podhale Nowy Targ oraz Przewodniczącego Rady Miasta Nowy Targ zostały wystosowane pisma z prośbą o wyjaśnienia. W odpowiedzi z obu stron napłynęła informacja, ze ograniczenie  wstępu na mecze hokejowe wynikało z decyzji Burmistrza Miasta Nowy Targ w przedmiocie wydania zezwolenia na przeprowadzenie imprezy masowej – meczów hokejowych. Rzecznik skierował zatem pismo do Burmistrza z prośbą o przedstawienie wyjaśnień w sprawie oraz przedstawił powyższy problem Ministrowi Administracji i Cyfryzacji, Panu Andrzejowi Halickiemu. W piśmie ujęto prośbę o podjęcie działań mających na celu uniknięcie takowego problemu w przyszłości.

Głównym problemem mającym olbrzymi wpływ na zakaz wpuszczania kibiców z innych miast jest zapis znajdujący się w decyzji o przyznaniu organizacji masowych wydarzeń na nowotarskim lodowisku.

„Przebieg imprez nie będzie utrwalany za pomocą urządzeń rejestrujących obraz i dźwięk” – taki zapis widnieje w decyzji o wydaniu zgody na przeprowadzenie imprez masowych.

Wypadałoby przy tym zapytać. Czy miasta Nowy Targ i Miejskie Centrum Sportu i Rekreacji w Nowym Targu nie stać na zakup kilku kamer, które mogłyby rejestrować przebieg meczu jak to ma miejsce na pozostałych lodowiskach gdzie rozgrywane są mecze w ramach rozgrywek PHL?.

Pozostaje pytanie, czy taki zakaz jest zgodny z polskim prawem?

Zgodnie z art. 73 Konstytucji RP każdemu zapewnia się wolność twórczości artystycznej, badań naukowych oraz ogłaszania ich wyników, wolności nauczania, a także korzystania z dóbr kultury.

Jednym z aspektów realizacji konstytucyjnego prawa dostępu obywateli do dóbr kultury jest dostęp do kultury fizycznej, która stanowi część szeroko pojętej kultury narodowej, chronionej przez prawo.

Dodatkowo w  Nowym Targu naruszeniem praw obywatelskich jest odmowa wstępu na mecz osobom, które już zakupiły bilet na mecz, a które nie zostały wpuszczone na mecz z powodu ograniczenia możliwości wstępu tylko dla mieszkańców określonego powiatu.

Przepis art.15 ust. 3 o bezpieczeństwie imprez masowych odnosi się wyłącznie do odmowy zakupu biletu i nie ma on zastosowania dla osób, który bilet taki kupiły. Zgodnie z polskim prawem nie można zatem z góry odmówić osobom posiadającym bilet wstępu wejścia na mecz gdyż o potencjalnym zagrożeniu dla bezpieczeństwa i porządku publicznego nie decydują ogólne cechy osób czy zachowania. W tym ich miejsce zamieszkania (zg. z ustawą).

Dodatkowo praktyki związane z ograniczeniem wstępu na mecz ze względu na miejsce zamieszkania mogą również naruszać art. 138 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń(t.j. Dz. U. z 2015r., poz. 1094 ze zm.), który stanowi, że kto umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia(w tym działalność sportowa, rozrywkowa i rekreacyjna) do którego jest zobowiązany podlega karze grzywny.  

Odnosząc się do opinii Policji wydającej orzeczenie w sprawie zgody na przeprowadzenie imprezy o charakterze masowym  należy zwrócić również uwagę na jeden ważny element. Opinia komendanta może spowodować nadanie imprezie masowej w zezwoleniu statusu imprezy masowej podwyższonego ryzyka. Nie ma natomiast wskazanej możliwości ograniczenia wstępu na imprezę dla określonego kręgu osób.

Tym samym w ocenie Rzecznika Praw obywatelskich ograniczenie wejścia na imprezę masową tylko dla mieszkańców określonego powiatu budzi poważne wątpliwości co do zgodności z ustawą o bezpieczeństwie imprez masowych, jak i co do możliwości wprowadzenia takiego ograniczenia w świetle konstytucyjnie chronionej wolności korzystania dóbr kultury.

Sprawa została przedstawiona Ministrowi Administracji i Cyfryzacji. Być może w najbliższym czasie pojawi się więcej informacji w tej sprawie, a prawdziwi sympatycy hokeja będą bez przeszkód mogli obejrzeć hokejowe spotkania w miastach stosujących ograniczenia.














Artykuł stworzono na podstawie:

- Opinii Biura Rzecznika Praw Obywatelskich – Zespół Prawa Konstytucyjnego, Międzynarodowego i Europejskiego

- Informacji Rzecznika Praw Obywatelskich

- Opinii Komendy Powiatowej Policji w Nowym Targu

- Informacji Miejskiego Młodzieżowego Klubu Sportowego „Podhale” Nowy Targ

- Informacji Rady Miasta Nowy Targ



Powrót

Komentarze:

Ja od dawna powtarzam, zapraszam na mecz do Nowego Targu... w tym sezonie, nikt zupełnie nikt, na żadnym meczu dowodów nie sprawdzał. Pozdrawiam.
Podpisuję się pod tym komentarzem.
Nie, lepiej kupić bilet i stać pod halą krzycząc Polski hokej dl kibiców. Wspaniałe wsparcie dla swoich zawodników, na pewno poczuli ten doping :v
Podpisuje się pod tym
dobra, jedziemy jutro z Krakowa, jak coś to liczę na zwrot kasy za przejazd w ciemno.
Tylko bez szalikow najlepiej ;)
Nooo na jutrzejszy mecz warto przyjechać! Oj będzie się działo! :)
NT zaprasza :)
Napiszę to raz i ostatni.W zeszłym sezonie około 15 kibiców z Jastrzębia jechało na mecz do NT.Jechaliśmy kilkoma samochodami, w odstępach czasowych i różnymi trasami.Już na samym wjeździe do powiatu nowotarskiego za Naszym samochodem jechała zwykła osobówka z funkcjonariuszami policji.Każde z Naszych aut postawione zostało w różnych miejscach dość oddalonych od lodowiska.Podzieliliśmy się na 2-3 osobowe grupy i szliśmy w kierunku hali.Mimo wmieszania się w tłum kibiców, już na rynku zostaliśmy zaczepieni przez policję informującą Nas o tym, że nie wejdziemy na mecz.Eskortowani byliśmy przez funkcjonariuszy pod samą halę a następnie innym funkcjonariuszom przekazana została informacja o Nas.Nikt z Nas nie mógł kupić biletu i dlatego po rozmowach z szefem ochrony i policji postanowiliśmy zamanifestować pod halą.W tym sezonie żadne z Naszej grupy nie pojechało na mecz do NT więc tym samym chwała za to, że sytuacja się zmieniła w porównaniu do zeszłego sezonu.Mam nadzieję, że temat można uznać za zamknięty po moich szczegółowych informacjach.Pozdrawiam kibiców Podhala.
Eskorta?
Panie prezydencie... Pana bardzo łatwo poznac. Każdy wie, że Pan jest spoza N.Targu.

A tak na poważnie... Naprawde sądzicie, że Nowy Targ jest tak mały, że policja rozpoznaje ludzi spoza miasta?! Nie wiem co zrobiliście, że Was rozpoznali i "zaczepili i poinformowali, że nie wejdziecie na mecz"?

W tym sezonie na prawie każdym meczu jest kilku kibiców drużyny przyjezdnej. Na każdym. Widać to po ich zachowaniu. Nikt jakoś nie został zaczepiony przez policję, a autami stawali nie kilka wiosek dalej, ale pod hala.
Bamboos chyba wyraźnie napisałam, że to było w zeszłym sezonie i chwała, że w tym jest inaczej.Na meczu Podhala u Nas osobiście rozmawiałam wtedy z prezes Michalską o zamiarze przyjazdu do Was na mecz i w odpowiedzi usłyszałam, że nie wejdziemy i może prezes Michalska zorganizować Nam obejrzenie meczu w jakimś pubie w NT.W tej sytuacji można sądzić o cynku odpowiednim organom o przyjeździe kibiców przeciwników ale to tylko domysły więc nie rób z tego afery.I jeszcze jedno.Rejestracje SJZ raczej wtedy mogły rzucać się w oczy.Pozdrawiam.
Było kilka grup i każdą wyłapali jak w filmie szpiegowskim ? Przeszedłem przez miasto i jakoś nie widziałem miasta wtedy z całymi batalionami policji która by patrolowała ulice. No permanentna inwigilacja. Do tego miesza Pani w zeznaniach. Ze skargi wynika że nie wpuszczono Was mimo posiadania biletu, tutaj Pani pisze że "Nikt z Nas nie mógł kupić biletu..." no to jak z tymi biletami było ? bo po meczu Państwo się skarżyli że mieli bilety. Pragnie Pani rozgłosu ? poklasku u swoich ziomków? Jaki jest Pani cel w tym jątrzeniu? Wiadomo dlaczego Państwo nie zostali wpuszczeni na mecz. Może tak odrobina zrozumienia ? Normalnym kibicom na hali nie przeszkadzałaby Wasza obecność, a właśnie w nich mogą bić kary i konsekwencje skargi. Jedno mogę zapewnić. Następny mecz w NT z Jastrzębiem w którym będą mogli uczestniczyć kibice gości będzie meczem podwyższonego ryzyka i właśnie przez "upierdliwość" oraz chamstwo kibiców JKH zaprezentowane w ostatnim meczu w Jastrzębiu. Pozdrawiam cieplutko :)
@ja23.. ja myślę, że zostali oni specjalną satelitą namierzeni... żeby nie mogli na pewno wejść na lodowisko. I potem to ich policja zagoniła pod lodowisko by wszyscy razem stali pod halą.
O to też bardzo logiczne :D Jak kilka lat temu złapali kiboli Unii to kazali im sp****ać a nie zaproszali pod lodowisko. Tutaj kibice JKH zostali poinformowani że nie wejdą na lodowisko i..... zaprowadzeni pod nie :D
Justysia ile lat jeszcze będziemy wracać do tego niemiłego wydarzenia? zapraszam 22 na rewanż z JKH tylko koniecznie naparz melisy do termosu na drogę bo będzie nerwowo na trybunach :) jakby co zapraszam na błował przedmeczowy w ramach rozgrzewki
http://hokej.net/pl/news,artykul,5,35804,robert-kalaber-hokej-jest-gra-dla-kibicow.html *,mimo-zakazu-policji-kibice-jkh-jada-do-nowego-targu,artykul,550559,1,12538.html http://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/35759/quotTo_byly_zapasy_a_nie_hokejquot_MMKS_Podhale_Nowy_Targ_8211_JKH_GKS_Jastrzebie_52_zdjecia.html Jakoś wtedy było inne nastawienie kibiców NT i JKH ale cóż paru Naszych krzykaczy z poprzedniego meczu to zepsuło.Przykre :(
Ty też to regularnie psujesz ;)
ja23 ???? uściślij swoje zarzuty bo wiesz ktoś niedawno wytknął mi objawy sklerozy ;)
Sam krzyczałem podobnie jak inni kibice Podhala pod lodowiskiem z Wami: polski hokej dla kibiców. Po tym jak okazało się że wchodzisz na drogę prawną przeciw Naszemu klubowi, fanów JKH w NT nie przybyło...
ja23 to teraz może Cię zaskoczę i możesz wierzyć a nie musisz ale kibice JKH z przedstawionym powyżej pismem nie mają nic wspólnego :)po całym zajściu u Was emocje opadły i nie drążyliśmy tematu tym bardziej wiedząc, że to nie była wina Was kibiców :)pozdrawiam.
Panowie Z NT, naturalne jest bronienie swego ale... Sami mam wrażenie ze na sile próbujecie usprawiedliwiać zaistniałą sytuacje.
Duzo sie czyta, słyszy o siekierach i nożach w plecach kibiców przyjezdnych w Krakowie a mimo to na każdym meczu z Sts'em w tym samym miejscu (gł na łuku) od lat siedzą Sanoccy i wszyscy o tym wiedza. Póki co nigdy nikt nie wyszedł z hali poturbowany.

...a o finałach z Jkh już nie wspomnę. Miło, prze-milo, kulturalnie i ABSOLUTNIE bezpiecznie!!!!
Nie wspomnę o OGROMNYM zaskoczeniu zachowaniem Jastrzębian po ostatnim meczu, gdzie w Jastrzebiu Pasy zdobyły tytuł. Kilka set osób stojących na zewnątrz i klaskajacych, gratulujacych majstra wychodzącym kibicom (VIP parking to już kosmos:)


Wiec sie DA !!! Wystarczy tylko trochę chęci!
Sami mam nadzieje przyznacie ze PP gdyby sie miał odbyć w NT i bez kibiców przyjezdnych to trochę wiocha ?

Polski hokej dla kibiców !!!
O kulturze kibiców z Jastrzębia przekonaliśmy się przy okazji ostatniego meczu z Podhalem ;)
23 wiesz dobrze ze hokej to nie rurki z kremem i w sytuacji gdy sędzia dopuszcza do ekscesów na lodzie, automatycznie udziela sie to kibicom, nawet takim neutralnym jak Jkh :)

Żeby nie było, ze tylko NT jest be a reszta cacy to np w Sanoku na jednym z meczy finałowych kazano nam "sciągnąć szaliki, koszulki, zakaz dopingu albo delikatnie mówiąc opuścić hale". Ale muszę przyznać ze na zewnątrz na wspólnym papierosku z Sanockimi było zdecydowanie lepiej niż tu na forum:):):)
Próba napaści kibiców na hokeistów i sztab nie ma żadnego wytłumaczenia. W NT nawet przy najbardziej zapalnych meczach z Cracovią czy Unią nie było takiej sytuacji. Oddzielmy kibicowanie, nawet to wulgarne, od rękoczynów.
Jeżeli PP odbędzie się w NT to monitoring na te kilka dni zostałby wypożyczony, z tego co mi bynajmniej wiadomo .
ja23 jaka próba napaści weź nie p...już bo aż żal Cię słuchać.Zobacz kto zaczął tą całą szopkę co robił Wasz trener w naszym boksie .Ile razy nasza czy inna drużyna była wyzywana na Waszym lodowisku (na każdym meczu to słychać) ,a u nas zdarzyło się to pierwszy raz i robisz z tego aferę jakby to była normalka u nas.Przypomnij sobie gdzie latały zapalniczki i kubki na lód i do boksu czyżby Cię pamięć zawodziła?
Jakiś czas temu pewien góral het z pod samiuśkich Tater .powiedział mi ,że najtwardsze chłopy ,to są na Podhalu Jednak widocznie nie oglądają hokeja Tym co oglądają wystarczy powiedzieć słowo i już lament na cały kraj Te chłopy widocznie chodzą w spodniokach
Kasus Nowego Targu to kolejny PRZEKRĘT PZHL-u. Klub który nie spełnia PODSTAWOWYCH obowiązków statutowych powinien być NIEDOPUSZCZONY do rozgrywek ekstraklasy. Ale widać dla PZHL-u są tylko "góralskie" prawdy. A pazerność górali już przysłowiowa.
Tylko, że to nie jest wina klubu, czy hokeistów... To wina burmistrza kilkukrotnie było mu donoszone, wręcz proszone żeby zlikwidować to co się dzieje.. Ale jedyne co zrobił to rozszerzenie z jednego powiatu do dwóch... Co prawda chodze na mecze od początku sezonu i dowodów jeszcze nie sprawdzali... Mimo wszystko trzeba coś z tym zrobić, każdy ma prawo dopingować swój zespół
nici to nie jest wina ?????. To jest wina PZHL czy jak tam zwią PHL. Nie powinni dopuścić hali w NT do rozgrywek.
rysik Ty tak naprawde..?
rysik wyczuwam nienawiść do górali i zatrucie oscypkiem w Twoim komentarzu, nie pakuj wszystkich do jednego worka to raz, a dwa są gorsze lodowiska niż nasza MHL ze swoimi 'urokami'
KRÓTKO !!! Jeżdżę na mecze po całej Polsce i jeszcze się nie zdarzyło żeby mnie na jakiś mecz nie wpuścili.Takich jak ja jest tylu ,że nawet sobie nie wyobrażacie !!!
No to przyjedź jutro do NT jak gra Cracovia to zobaczysz czy wejdziesz.
Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zarejestruj się.

UWAGA! W związku wejściem w życie z dniem 25 maja 2018r. nowych regulacji prawnych opartych o treść ROZPORZĄDZENIA PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (ogólne rozporządzenie o ochronie danych) aktualizacji uległa Polityka Prywatności Hokej.net.

WAŻNE! Nasza strona wykorzystuje pliki cookies do przechowywania informacji na Twoim komputerze. Stosujemy je w celu świadczenia usług na najwyższym poziomie, w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb użytkownika. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień cookies oznacza, że będą one zamieszczane na Twoim urządzeniu końcowym. W każdym momencie możesz dokonać zmiany ustawień dotyczących tzw. „ciasteczek”. Więcej szczegółów znajdziesz w naszej Polityce Prywatności.
V