Hokej.net Logo
MAJ
3
MAJ
7

Polska bez Hokejowej Ligi Mistrzów. Dlaczego? "Zdecydował całościowy pakiet"

GKS Katowice walczy z ZSC Lions Zurych w Hokejowej Lidze Mistrzów (Foto: Klaudia Baron)
GKS Katowice walczy z ZSC Lions Zurych w Hokejowej Lidze Mistrzów (Foto: Klaudia Baron)

Przedstawiciela Polski zabraknie w najbliższym sezonie w Hokejowej Lidze Mistrzów. Co ostatecznie zdecydowało o tym, że nasz kraj stracił miejsce w tych rozgrywkach? - Nie można powiedzieć, że decydujące było jedno kryterium, ale całościowy "pakiet" - tłumaczą władze rozgrywek.

Jak informowaliśmy we wtorek, Hokejowa Liga Mistrzów ogłosiła, że "dzikie karty" na najbliższy sezon otrzymają zespoły z: Danii, Francji, Norwegii, Słowacji i Wielkiej Brytanii. Tym samym Polska jest jedynym krajem z tzw. lig aspirujących, który regularnie wystawiał w ostatnich latach swoich przedstawicieli w tych europejskich rozgrywkach, a nie zrobi tego w przyszłym sezonie.

Zmniejszenie liczby "dzikich kart" wiąże się z reorganizacją rozgrywek, w których w przyszłym sezonie wystartują 24, a nie 32 zespoły.

Władze HLM poinformowały w swoim komunikacie, że podejmując decyzję o wyborze krajów, którym przyznały "dzikie karty", wzięły pod uwagę następujące kryteria: 

- konkurencyjność sportowa, 
- struktura zarządzania,
- infrastruktura,
- frekwencja na meczach

Czy któryś z tych czynników był decydujący w przypadku pozbawienia Polski miejsca w rozgrywkach?

- Nie można powiedzieć, że ostatecznie decydującym czynnikiem dla tego czy innego kraju było jedno konkretne kryterium, ale całościowy pakiet. Wszystkie te wymienione kryteria były analizowane i porównywane, by dojść do ostatecznego wyniku - skomentowała dla naszego portalu dyrektorka komunikacji Hokejowej Ligi Mistrzów Monika Reinhard.

Spore kontrowersje wzbudzać może fakt, że Polska została pozbawiona miejsca w rozgrywkach, mimo że znajdowała się na 7. miejscu rankingu ligowego Hokejowej Ligi Mistrzów, czyli najwyżej ze wszystkich "aspirujących" lig - przed wszystkimi ligami, którym miejsca przyznano.

Organizatorzy rozgrywek zwracają jednak uwagę, że oceniając sportową stronę brali pod uwagę dłuższą perspektywę czasową niż obejmuje ranking, tworzony na podstawie wyników z 4 ostatnich sezonów.

- Jeśli chodzi o konkurencyjność sportową w przypadku Polski, to trzeba wziąć pod uwagę, że analizowane były wszystkie dotychczas rozegrane sezony Hokejowej Ligi Mistrzów, a ranking dotyczy tylko 4 ostatnich sezonów - tłumaczy Reinhard. - W pierwszych sezonach, w których polskie drużyny rywalizowały w HLM, zdobyły 0 punktów. Ale jak powiedziałam, nie decydowały tylko względy sportowe ani żadne inne kryterium jako jedyne.

W pierwszych dwóch sezonach polskich występów w Hokejowej Lidze Mistrzów punktów nie zdobyła Comarch Cracovia. Pierwsze "oczka" dla naszego kraju wywalczył w trzecim "polskim" sezonie GKS Tychy.

Jak wygląda dorobek polskich zespołów we wszystkich dotychczasowych edycjach Hokejowej Ligi Mistrzów na tle lig, które otrzymały "dzikie karty"?

Nasze kluby wywalczyły dotąd najmniej punktów ze wszystkich lig "aspirujących", ale także rozegrały najmniej meczów, ponieważ przystąpiły do rozgrywek dopiero od trzeciego sezonu. Udało im się łącznie uzbierać 22 "oczka" w 40 spotkaniach. Najwięcej punktów wśród tych lig zgromadziły zespoły z Norwegii. Było to 60 "oczek", ale w 66 występach.

Liczba punktów zdobytych przez drużyny z 6 "lig aspirujących" w Hokejowej Lidze Mistrzów:

1.Norwegia - 60
2.Wielka Brytania - 44
3.Słowacja - 42
4.Francja - 35
5.Dania - 25
6.POLSKA - 22

W związku z tym, że liczba meczów rozegranych przez drużyny z wymienionych lig różniła się między sobą, porównaliśmy także średni dorobek punktowy w przeliczeniu na jedno spotkanie. Tutaj Polska zajmuje w tej grupie przedostatnie miejsce, wyprzedzając Danię. Przedstawiciele naszego kraju zgromadzili w rozgrywkach średnio 0,55 punktu na mecz, a zespoły duńskiej Metal Ligaen uzbierały 0,5 pkt. na mecz. Dania i Polska to także jedyne z 6 wymienionych krajów, których przedstawiciele nigdy nie wyszli z grupy Hokejowej Ligi Mistrzów.

Po przeliczeniu średniej punktów zdobywanych na mecz w HLM także najlepiej wśród lig "aspirujących" we wszystkich sezonach wypada Norwegia ze średnią 0,91 pkt.

Średnia punktów na mecz zdobytych przez drużyny z 6 "lig aspirujących" w HLM:

1.Norwegia - 0,91
2.Słowacja - 0,74
3.Wielka Brytania - 0,71
4.Francja - 0,6
5.POLSKA - 0,55
6.Dania - 0,5

Wśród kryteriów wziętych pod uwagę przez Hokejową Ligę Mistrzów takie jak struktura zarządzania czy infrastruktura są trudno wymierne, ale postanowiliśmy się przyjrzeć drugiemu obok wyników sportowych czynnikowi, który zmierzyć się da, czyli frekwencji na meczach.

Tu polskie kluby w ostatnich sezonach nie wypadły imponująco.

W ostatnim sezonie (2022-23) pod względem średniej frekwencji na mecz rozgrywający swoje spotkania na Jantorze GKS Katowice był przedostatni (1 311 widzów na mecz), a Comarch Cracovia ostatnia (1 267). Rok wcześniej JKH GKS Jastrzębie zajął miejsce 3. od końca (879 widzów). Niewiele wyżej pod względem frekwencji plasował się w swoich dwóch sezonach w HLM GKS Tychy. W liczbach bezwzględnych zdecydowanie najlepiej dla polskich klubów wypadł sezon 2016-17, gdy Cracovia grając mecze w Tauron Arenie przyciągnęła na trybuny średnio 6 667 kibiców na spotkanie, co było wtedy trzecim najlepszym wynikiem w rozgrywkach.

Miejsca polskich drużyn w rankingu frekwencji Hokejowej Ligi Mistrzów w poszczególnych sezonach:

2016-17 - Comarch Cracovia - 3. (na 48 drużyn)
2017-18 - Comarch Cracovia - 15. (na 32 drużyny)
2018-19 - GKS Tychy - 29. (na 32)
2019-20 - GKS Tychy - 28. (na 32)
2021-22 - JKH GKS Jastrzębie - 30. (na 32) 
2022-23 - GKS Katowice - 31.
                Comarch Cracovia - 32. (na 32)

A jak na przestrzeni wszystkich dotychczasowych sezonów Hokejowej Ligi Mistrzów wypadły polskie kluby pod względem frekwencji na tle tych z lig, których przyznano "dzikie karty" na najbliższe rozgrywki?

Wśród 6 lig nasza zajęła w rankingu frekwencji 4. miejsce ze średnią widownią 2 513 na mecz, minimalnie przed Francją i wyraźnie przed Danią, która podobnie jak pod względem liczby punktów na spotkanie znalazła się na pozycji ostatniej. Najwięcej kibiców z wymienionych lig "aspirujących" ogląda mecze Hokejowej Ligi Mistrzów w Wielkiej Brytanii. Na trybunach średnio pojawia się tam 3 423 widzów na spotkanie.

Średnia frekwencja na meczach drużyn z 6 lig "aspirujących" w Hokejowej Lidze Mistrzów:

1.Wielka Brytania - 3 423
2.Słowacja - 2 788
3.Norwegia - 2 664
4.POLSKA - 2 513
5.Francja - 2 447
6.Dania - 1 403

Polskiego klubu zabraknie w Hokejowej Lidze Mistrzów po raz pierwszy od 8 lat. Warto jednak pamiętać, że ogłoszona we wtorek decyzja dotyczy tylko następnego sezonu, a władze HLM przed każdymi rozgrywkami będą na nowo wybierać ligi, którym zechcą przydzielić "dzikie karty", więc za rok decyzja może być dla Polski korzystniejsza.

Ogłoszony we wtorek podział "dzikich kart" na przyszły sezon wzbudził kontrowersje nie tylko w Polsce, ale także w Wielkiej Brytanii, która swoje miejsce dostała. To dlatego, że organizatorzy rozgrywek wykluczyli możliwość występów w Hokejowej Lidze Mistrzów drużyny Guildford Flames, która obecnie zajmuje w brytyjskiej EIHL 2. miejsce i ciągle ma szanse na tytuł mistrzowski, który na Wyspach tradycyjnie zdobywa nie triumfator znacznie krótszych tam play-offów, a zwycięzca sezonu zasadniczego.

Organizatorzy poinformowali, że "Płomienie" nawet w przypadku zdobycia mistrzostwa w europejskich rozgrywkach nie zagrają, ponieważ nie spełniają wymagań. Chodzi prawdopodobnie o ich obiekt, choć i tego nikt wprost publicznie nie powiedział. Drużyna z Guildford rozgrywa swoje mecze na lodowisku będącym częścią dużego kompleksu rekreacyjnego.

- Czy sytuacja, z którą mierzy się Guildford jest sprawiedliwa? Oczywiście nie. (...) Hokejowa Liga Mistrzów jest teraz faktycznie zamkniętym sklepem z większością miejsc zarezerwowanych dla klubów z lig założycielskich. Jeśli nie jesteś w tej klice, prawdopodobnie nie zostaniesz zaproszony, co kompletnie podważa ideę tego, by rozgrywki pomagały sportowi zapuszczać korzenie w "nowszych" hokejowych krajach. Wykonując ten ruch Hokejowa Liga Mistrzów zrobiła pod tym względem krok wstecz - komentuje brytyjski portal "British Ice Hockey".

Liczba komentarzy: 6

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Lista komentarzy
  • jastrzebie
    2023-03-16 20:25:01

    Na końcu decyduje praworządność.

  • WitekKH
    2023-03-16 22:06:23

    Smutna i jak dla mnie, bardzo rozczarowująca, niezrozumiała decyzja władz HLM. Wydaje się, że najbardziej z owych, przyjętych kryteriów u nas kulej infrastruktura wraz z zapleczem, a co za tym idzie także z frekwencją (choćby problemy GieKSy z wybraniem lokalizacji).
    Wyniki sportowe z roku na roku ulegają lekkiej poprawie, a na pewno wstydu nie przynoszą.
    Wielka szkoda, odwołanie pewnie nic nie da, zamknięta klika i kasa, kasa misiu.

  • Adamski
    2023-03-17 09:41:19

    Można podziękować szczególnie wielkiemu mistrzowi z ogromnego wojewódzkiego miasta Katowice, który postanowił rozgrywać swoje mecze na lodowisku w Janowie. Mistrz 40-milionowego kraju gra na sali gimnastycznej z lodem na środku. Macie Spodek pod nosem z perspektywą 5-6 tysięcznych trybun. Klub-dziadostwo i tyle. Jedynie Tychy godnie reprezentowały kraj pod względem kibicowskim i infrastrukturalnym w Lidze Mistrzów. Mieliśmy jako kraj szansę, którą zaprzepaścili amatorzy.

  • gregorio
    2023-03-17 10:40:12

    Wielki mistrz przynajmniej na swoich meczach zgromadził pełną publiczność, choć w tym czasie trwał bojkot kibiców, czego nie można niestety powiedzieć o Cracovii czy rok wcześniej JKH.

  • Spezza19
    2023-03-17 10:49:07

    @Adamski, 100% racji.
    Tychy tak na prawdę swoim historycznym brązem w Pucharze Kontynentalnym wywalczyły Polsce możliwość udziału w CHL, potem jako pierwsi punktowali.

  • Adamski
    2023-03-17 12:00:08

    Jak tlenu potrzebujemy sukcesu reprezentacji.
    Inaczej będziemy postrzegani - zresztą słusznie jak pokazują nasi kolejni mistrzowie - jako zaścianek.

Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • Oświęcimianin_23: Paskalu, a Beta?:)
  • Luque: Panie się nie liczą? Wstyd Paskalu, wstyd ;)
  • uniaosw: Eme no i wyprzedziłeś
  • Passtor: Zbierać puszki i butelki towarzystwo z łoświecimia żebyście mieli czym rzucać podczas meczu
  • Passtor: Nonszalancja dywanów pozwoliła wam ugrać majstra, ten sezon was zweryfikuje
  • Oświęcimianin_23: Zbieraj butelkę, żeby móc się nią palnąć w łeb:) Może zmądrzejesz:)
  • Passtor: Co może źle napisałem?
  • emeryt: Passtorzu jak musisz tutaj pisac to przynajmniej zdejmij gumofilce
  • Passtor: 🤣🤣🤣🤣 a ty naucz poprawnie pisać czyiś nick 🤣🤣🤣
  • Passtor: Co za gamon madakra
  • emeryt: Passtuchu wracaj do lasu pod Kobiórem😂😂😂
  • Luque: Na CHL będą w Oświu butelki z zakrętkami czy bez? Bo goście z innych krajów mogo się trochę zdziwić...
  • PanFan1: "orenżada" będzie wyłącznie we woreczku 😉
  • Passtor: Oj zaszczypalo he he i dlatego zawsze będziecie wsią łoßwiecim z rufem hoszuf 🤣🤣👀
  • emeryt: 😂🐏
  • Oświęcimianin_23: NAAAASZA UNIA NAJLEPSZA W POLSCE JEST!;)
  • Zaba: Luque... a Ty bywasz gdzieś w o ogóle poza Tychami? Naprawdę nie spotkałeś się nigdzie z tym, ze na imprezach sportowych czy kulturalnych sprzedaje się napoje w butelkach otwarte i bez nakrętek?
  • Luque: U Was to norma, więc nie tłumacz się ;)
  • Zaba: no to zastanów się co jest normą... ;)
    Widocznie my żyjemy w cywilizowanym świecie i dlatego to co jest normą na świecie jest u nas stosowane... Wybierz się kiedyś gdzieś na jakiś koncert czy inna imprezę sportową to zobaczysz co jest normą... :)
  • Luque: My wszyscy wiemy czemu tak jest ;)
  • Zaba: Lekko mnie zaskoczyłeś tym, że jesteś zdziwiony, że na imprezach masowych sprzedaje się napoje w otwartych butelkach bez nakrętek... i jeszcze masz z tego polewkę ;)
  • Oświęcimianin_23: W Krakowie jest tak samo na imprezach masowych, a to chyba dużo większe miasto niż Oświęcim i Tychy:)
  • Luque: Oj kiedyś sprzedawali z nakrętami u Was ;)
  • Zaba: kiedyś u Was bili murzynów...
  • Zaba: Luque... niestaty zmartwię Cie, ale jeśli w Tychach sprzedają gdzies napoje w butelkach to niestety (dla Ciebie) też w otwartych i bez nakrętek ;)
  • Passtor: Żaba pogrążasz się
  • Zaba: kolejny obieżyświat ;)
  • PanFan1: Macklin Celebrini - lat 17 ❗ - jedynka w tegorocznym drafcie
  • hanysTHU: Uwaga włączyli internet niektórym. Ale to chwilowe uniesienie, bo trzeba zaraz lecieć na smarowanie. A i o maść coraz trudniej...
  • hanysTHU: Bez zakrętki szybko wietrzeje...
  • hanysTHU: Podobno.
  • Oświęcimianin_23: 18 zawodników z NHL w Szwecji... Panie, miej w opiece naszych hokeistów, żeby nie było dwucyfrówki...
  • Hokejowy1964: pastor zostałeś poczęty pod dywanem.....i tak ci zostało że mózg niedotleniony odpowiednio to i nie pracuje głowa jak trzeba....żal mi cię....ciężki przypadek...
  • Oświęcimianin_23: Hokejowy, szkoda czasu:)
  • PanFan1: O23 kadra Stanów też cała z NHL: Gudrou, Zegras, Werenski ... Składali Nasi chłopcy szumne deklaracje po Nottingham że życzą sobie przeciwników z NHL, no to życzenie się spełniło;)
  • PanFan1: ... Petry, B. Tkachuk, Jones ... oj będzie tango 😁
  • narut: Fanie ale Smith, Leonard oraz Augustine nie są.. :) .) nie jest tak źle jak piszesz.. że to niby wszyscy są z nhlu.. :) .)
  • narut: niestety Nelson, Boldy, Caufield oraz Hughes już są i to z całkiem fajnymi tegorocznymi liczbami.. oczywiście liczby to nie wszystko.. ale o czymś jednak świadczą..
  • PanFan1: ufff Narut ulżyło mi ... dzięki
  • narut: bardzo proszę Fanie.. :)
  • Oświęcimianin_23: PF1, nawet u buka nie można postawić domu na zwycięstwo USA lub Szwecji :D
  • emeryt: brak Linusa w kadrze na MŚ...tym sposobem Szwecja marnuje szanse na wygranie tego turnieju
  • Oilers: Prawda to ze spod lodowiska w Óświęcimiu ma codzinnie kursować bezpłatny autokar do Ostrawy?
  • emeryt: 19:46
  • MKaczmar: Udostępniam zrzutkę dla Krystiana Dziubińskiego. Jeśli możecie udostępnijcie dalej w mediach społecznościowych
    https://zrzutka.pl/myee6m
  • szop: nie zrzucam sie mi nikt za mandaty nie placi
  • Passtor: Hokejowy64 że tak zapytam ilu z Twojej uni zawodników będzie na MS ? Nie będę się zniżał do twojego poziomu i szkoda mi czasu umizgi [****]a🤣🤣🤣
  • unista55: A ilu wychowanków Gieksy jedzie na mistrzostwa? Na prawdę nie sztuka mieć najwięcej kasy w lidze i pościągać sobie Polaków ;)
  • m1chas: Tylko Dizubek, ale za to będzie parę bucow z obu [****]kaesów szybki w[****] i do domu
  • emeryt: ale ze Hokejowy64 z Unii...
  • Prawdziwy Kibic Unii: Ilu zawodnikow ? 100% wiecej niz z druzyny Legii do kadry pilkarskiej przy budzecie kosmicznym ;) fakt jeden ale to nadal 100% wiecej
  • Arma: To było czuć już od dawna. Nie wiedział jak poprosić o szalik, te zaczepki to po to by kibice klubu który tak kocha w końcu z nim porozmawiali.
  • emeryt: widać że Passtuch na sb tylko przejazdem...niemniej jednak Hokejowy64 witamy
  • PanFan1: Czasy się zmieniają EME, taki Tusk niegdyś robił za konserwatywnego liberała, a Kaczyński twierdził że im mniej ingerencji państwa w codzienne życie obywateli tym lepiej, zobacz co dziś z tego zostało, Tusk czerwony lewak, a Kaczyński socjalista, jedno i drugie odrażające ! ;)
  • Andrzejek111: PF1 wytykałeś Unii, że ma tylko jednego reprezentanta a tymczasem mistrz Szwecji nie ma żadnego, Słowacji jednego. Amerykanie i Kanadyjczycy nie mają w swoich składach żadnego mistrza kraju 😁
  • rawa: A jak Jankesy i Kanadziory maja ich mieć jak Vegas dopiero co odpadło. Poza tym rycerze bardzo chorowite są;)
  • PanFan1: Ale tak obiektywnie patrząc Andrzejek111, wkład Unii w Reprezentację jest wprost nikczemnie niski, jeden zawodnik i to jeszcze wychowanek Podhala ... i nie "wytykałem" tylko widziałem że EME się panicznie nudzi ;)
  • PanFan1: ... bo im halny pod zbroją duje Rawa
  • rawa: PF1 będziesz miałczył w nocy czy będziesz zaś skrót oglądoł? :)
  • PanFan1: Ooo przyjacielu nie żaden skrót tylko ewentualnie na NHL66 całość z leciuteńkim opóźnieniem 😉
  • PanFan1: Mam na 0400 do roboty, za moment się kładę, szefowa ma swoje potrzeby, nie zdzierżysz Bracie
  • Arma: Z tym wkładem w repre to trochę Ci się rozjeżdza idea sportów drużynowych. Każdy klub jest inny, ma inny pomysł na siebie, ludzie którzy kierują klubami mają inny temperament i można tak wymieniać dalej. W piłce to widać doskonale. Jakby każdy klub wyglądał jak Tychy pod względem budowy składu to ta liga była by cholernie nudna
  • omgKsu: Wielkie dzięki dla fanów Podhala NT oraz Gks Katowice którzy wpłacili na zrzutke dla Dziubka.
  • rawa: To zaś będę mongolskie kocie monologi prowadził na nocnym eSBeku:)
    No chyba, że Dzidzio wesprze.
  • rawa: Nie dziękuj tylko daruj se nasyępnym razem te cygańskie dosrywki.
  • PanFan1: dajcie ten link na Dziubka jeszcze raz, miałem kliknąć, a przysypalismy pierdołami
  • emeryt: rawie a Ty zaś z Fanem pornusy po nocach...
  • Arma: https://zrzutka.pl/myee6m#
  • emeryt: zrzutka kibiców na kare to chyba ewenement w skali kraju,trzeba by to nagłośnić ,niech sie pzhl wstydu naje....a jest na to szansa bo MŚ w tv
  • fruwaj: no cóż kara za mówienie prawdy - oto Polska właśnie...
  • PanFan1: ... nie tylko Polska fruwaju
  • omgKsu: Fanie thx 👌🤝
  • omgKsu: Juz ponad 15oo zl :)
  • hubal: a Dziubek honorowo uzbieraną kasę powinien przekazać na oprawę LM
  • fanhookeja: Larionovs witamy
  • fruwaj: Danila Larionovs nowym zawodnikiem GKS Tychy - czyli dalej idziemy drogą szukania wśród zespołów rywali...
  • hokej_fan: https://zrzutka.pl/myee6m
  • Oświęcimianin_23: W Tychach nowe twarze:)))
  • unista55: A ta zrzutka jest w jakikolwiek sposób zweryfikowana? Czy ktoś sobie ot tak stworzył ?
  • Alex2023: fruwaj@ Rozliczaj po sezonie. Całą drużynę myślisz , że ściągną z innego kraju ? Bądźmy poważni. Ważne , że będą to zawodnic, którzy będą zdyscyplinowani taktycznie i będą grać , to czego oczeujod nich trener.
  • Oświęcimianin_23: Ta zrzutka to najbardziej idiotyczny pomysł jaki widziałem. Zróbcie zrzutkę na chore dzieci, a nie na Krystiana, który sam sobie opłaci "mandat" bo go stać...
  • unista55: O_23, chodzi o danie pstryczka w nos PZHL-owi, który się ośmiesza takimi karami, a nie o to, czy go stać, czy nie
  • omgKsu: Zweryfikowana przelewem i dowodem osobistym zalozyciela
  • hokej_fan: O_23. Chyba nie zrozumiałeś sensu tej zrzutki
  • emeryt: 55 dokładnie...nagłośnić i ośmieszyć pzhl
  • Oświęcimianin_23: unista55, ale co to zmieni? Jaki pstryczek w nos? Coś się zmieni jak kibice zapłacą za Dziubińskiego? PZHL nagle się "naprawi"? Odpowiem Ci. Nie.
  • Oświęcimianin_23: Nic się nie zmieni przez jakąś zrzutkę. Sam wywiad powinien coś zmienić.
  • Oświęcimianin_23: Ja doskonale wiem po co została założona zrzutka, ale ona nic nie da.
  • Arma: Nie musi się zmienić. To nasz kapitan, swoich się nie zostawia. Ludzie chcą się dołożyć i chwała im za to
  • hokej_fan: O_23. Nie chcesz, to nie wpłacaj i po temacie.
  • MKaczmar: @unista55 Ja jestem założycielem zrzutki i jest ona zweryfikowana. Przekazanie środków dla Krystiana też będzie potwierdzone, żeby nie było żadnych wątpliwości.
  • fruwaj: @Alex2023 - z rozliczniem po sezonie się zgadzam ale póki co szukamy na rynku krajowym tak jak robiliśmy to dotychczas co jak wiemy sukcesu nie przynosiło... czekam na realne wzmocnienia, czyli takie które nie są skażone grą w PL
  • hokej_fan: GKS TYCHY widzę politykę transferową bez zmian.
  • J_Ruutu: Zrzutka jeśli już to na prawnika który pokaże "panom działaczom" gdzie raki zimują.
  • narut: niech najpierw pokaże a później się zrzucimy ew..
  • Passtor: Emeryt jestem tu od lat ale czasami naprawdę się nie da. Wasze komentarze niestety odzwierciedlają wasze zachowania butelkowo słonecznikowo monetowe na tym chasioku zwanym lodowiskiem
  • Arma: Ok, ale kto pytał ?
  • rawa: Vamos Los Gatos!
  • dzidzio: jaki tu spokój
  • rawa: Witam Dzidzio
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2024 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe