Hokej.net Logo
MAJ
3
MAJ
7

List otwarty w sprawie lodowiska w Toruniu

Tor-Tor lodowisko w Toruniu (Foto: Mirosław Luberadzki)
Tor-Tor lodowisko w Toruniu (Foto: Mirosław Luberadzki)

– Tor-Tor to miejsce wyjątkowe, które użytkowane jest 7 dni w tygodniu, od wczesnych godzin porannych do późnych wieczornych. To pokazuje, jak ważne jest funkcjonowanie tego miejsca, które po prostu tętni życiem! – pisze w liście otwartym nasz redaktor Krzysztof Strzelecki, który apeluje do prezydenta Torunia, radnych i dyrektora MOSiR, aby porzucili plany o późniejszym mrożeniu tafli, które mogą sparaliżować proces treningowy nie tylko seniorskiej drużyny, ale również dzieci i młodzieży, a także łyżwiarzy figurowych. – By dojść do mistrzostwa trzeba ciężkiej pracy, dyscypliny i regularności.

 

                                               Toruń, 5 stycznia 2022 r.

 

Pan Michał Zaleski Prezydent Miasta Torunia
Panie i Panowie Radni Gminy Miasta Toruń
Pan Marek Osowski Dyrektor Miejskiego Ośrodka Sportu i Rekreacji w Toruniu
Wydział Sportu i Rekreacji Gminy Miasta Toruń
Rada Sportu Gminy Miasta Toruń
Środowisko sportowe Miasta Toruń

 

List otwarty

Szanowni Państwo,

Żyjemy w trudnych czasach… Najpierw epidemia COVID-19, a od niemal roku barbarzyńska wojna w Ukrainie. Konsekwencje tych dwóch czynników odczuwaliśmy, odczuwamy i będziemy pewnie jeszcze długo odczuwać. To wszystko sprawia, że często przychodzi podejmować trudne decyzje, które dotykają różne grupy i obszary życia. Jednym z nich jest sport. Jako kibicowi i rodzicowi młodego sportowca trudno pogodzić mi się z faktem, że osoby które decydują o tym, gdzie szukać oszczędności tak łatwo sięgają do sportu. Choć mógłbym tu odnieść się do większości dyscyplin skupię się na tym, co najbliższe memu sercu. Mój syn ma niespełna 9 lat, jego całym światem jest hokej na lodzie. To samo powiedzieliby pewnie rodzice setek innych, nie tylko „hokejowych dzieci”. Hokej na lodzie to dyscyplina trudna, wymagająca, uznana pod względem trudności za drugą najtrudniejszą dyscyplinę na świecie. Hokej to lodowisko, nie da się skutecznie trenować bez niego. To samo dotyczy zresztą łyżwiarstwa figurowego i short tracku.

Dziś w imieniu setek młodych sportowców z różnych dyscyplin sportu, zwracam się z apelem do władz Miasta Torunia, by Lodowisko im. Józefa Stogowskiego nie kończyło pracy (nie zostało rozmrożone) co najmniej do połowy maja tego roku, a jego ponowne zamrożenie nastąpiło jeszcze w okresie letnim (nie dalej niż na samym początku sierpnia). Spytacie Państwo dlaczego? Powodów jest mnóstwo. Od tych najbardziej prozaicznych, jakim jest wychowawcza moc sportu, czy banalne „sport to zdrowie”. To jednak oczywistości. Ale popatrzcie Państwo na sprawę głębiej. Czy chcielibyście angażować swoje pieniądze, czas gdyby Wasze dzieci nie mogły przez kilka miesięcy trenować? Czy chcielibyście być Państwo trenerami, którzy wykonują swoją pracę najlepiej jak potrafią, a potem przez pięć miesięcy ta praca w dużym zakresie idzie na marne, bo wytrenowane rzeczy gdzieś zanikają i niczym mityczny Syzyf trzeba zaczynać od nowa? Czy w końcu chcielibyście być dzieckiem, którego pozbawia się dostępu do miejsca, które kochacie? By dojść do mistrzostwa trzeba ciężkiej pracy, dyscypliny i regularności. W ostatnich dniach mieliśmy w Toruniu sytuację, z której warto wyciągnąć wnioski. W środku sezonu z uwagi na remont lodowiska, sportowców pozbawiono możliwości trenowania, część z nich wyjechała do innych miast ale nie zawsze jest to możliwe. Dlaczego o tym piszę? Dlatego, że to od medali i sukcesów bardzo często zależy dotacja, stypendium, dofinansowanie dla Klubu lub zawodnika. Taka przerwa w treningach może mieć ogromne znaczenie i dramatyczne konsekwencje także w aspekcie materialnym. Gdy nie będzie środków na treningi mogą zakończyć się kariery lub nawet znikać całe kluby, czy sekcje. Gdy ich nie będzie, kto będzie korzystał z lodowiska?

Warto w tym miejscu podkreślić, że toruński Tor-Tor to miejsce wyjątkowe, które użytkowane jest 7 dni w tygodniu, od wczesnych godzin porannych do późnych wieczornych. To pokazuje, jak ważne jest funkcjonowanie tego miejsca, które po prostu tętni życiem!

Na chwilę jeszcze zmienię wątek i polecę refleksji system finansowania klubów sportowych na przykładzie tych, korzystających z lodowiska. Dotacja z Gminy Miasta Toruń wpływa, ale równocześnie jest rozliczana za korzystanie z lodowiska. Czy nie jest to zatem dotacja pozorna? W wielu polskich miastach lodowisko dla klubów sportowych, szczególnie tych młodzieżowych udostępniane są za symboliczne pieniądze. W Toruniu za setki złotych za godzinę. Czy to dobra droga? Śmiem wątpić
i w przyszłości należałoby to zmienić, by hasło „Toruń miastem sportu” nie było tylko frazesem.

Na koniec jeszcze raz wrócę do hokeja na lodzie, który już w przyszłym roku będzie obchodził stulecie istnienia w Toruniu. Pozorne oszczędności utrudniają przygotowanie drużynie seniorskiej do sezonu, slaby wynik sportowy, to słaba frekwencja, słaba frekwencja to niskie dochody Klubu.

Hokej to w Toruniu tradycja pokoleń, to jego integralna część, to szybsze bicie serca, to emocje i wzruszenia, które nie mają ceny. Dlatego apeluję do wszystkich osób, które mają wpływ na sportowe życie naszego miasta, by wsparły starania by Lodowisko nazwane imieniem jednego z najwybitniejszych sportowców w całej historii Torunia nie zostało wyłączone z użytkowania na długie miesiące oraz by służyło mieszkańcom i sportowcom, to powinien być nasz dom, a nie tylko miejsce, które ma przynosić zyski.

Ten list podpisany przeze mnie jest głosem całego środowiska sportowego w związanego z toruńskim lodowiskiem im. Józefa Stogowskiego.

 

                                                                                                              Z wyrazami szacunku

 

                                                                                                              Krzysztof Strzelecki

Liczba komentarzy: 14

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Lista komentarzy
  • ker100
    2023-01-09 13:49:14

    Kolejny list który nic nam nie mówi , nt chocby oficjalnej postawy wobec tej sytuacji klubow korzystajacych z TorTor, Pan Krzysztof nie przedstawia żadnej oficja;nej opinii tych klubow SMS , Sokoły , MKS Axel , nie wspominając od drużyny ekstraligowej KH Energi , moze warto byloby po pierwsze kto ten list z wiemniony klubów popiera, bo zaraz sie okaże ze to list jednego rodzica który stoi pod ścianą , druga sprawa prosze podać na te chwile jakie koszty kluby z tytułu korzystania z lodowiska ponosza , ile płaca rodzice co miesiac , czy sa np gotowi ponieść dodatkowe koszty w zwiazku z wydłużeniem sezonu zamrozenia tafli ,
    Krzysiek podejmuje temat argumentuac sloganami bradzo górnolotnymi ale niech zwróci uwage ze MOSiR to nie jest tylko społka miejska , ona ma na celu przynosic zyski miastu , krótkowzrocznosc tego listu powoduje że autor sugeruje wy nas zrozumcie , nasze argumenty ale my w nosie mamy wasze, nie obchodzi nas to ile wy czyt. miasto ponosic

  • xnm
    2023-01-09 14:58:21

    W sokołach szkolenie daje wiele do życzenia, o ekstralidze i wiecznych problemach finansowych to szkoda gadać. Nie ma sensu tego roztrząsac i panikować bo 9 latek nie widzi życia poza hokejem. Przyda się bardziej ogólnorozwojowka niż trening na lodzie.
    Co do remontu to proponuję zapoznać się dlaczego w trakcie sezonu doszło do wymiany band a nie wyciągać coś z rękawa.
    Jak zamroza w lipcu będzie dobrze jak w sierpniu też nikomu nic się nie stanie. Trening na sucho też przynosi efekty

  • Prezydent
    2023-01-09 14:58:33

    Ker100 nikt nie chce „wydłużać” okresu mrożenia tafli, wszyscy chcą by była mrożona „normalnie”. Lodowisko w Toruniu to najbardziej rentowny obiekt sportowy w mieście, samych drużyn amatorskich w Toruniu jest około 20, do tego Sokoły, SMS,KH Energa, Axel, Le Solei czy sekcja short track. Od godziny 6 do 22 jest pełne obłożenie obu tafli. Już na dzisiaj jest problem zeby wygospodarować godzinny dla najmłodszych.

  • ker100
    2023-01-09 15:21:26

    Do Prezydent , dlaczego z w/w klubów nikt pod tym listem się nie podpisał, dlaczego jeden sfrustrowany rodzic walczy z wiatrakami kiedy inni przedstawiciele klubow nie opubliwali swojego stanowiska , dlaczego np kluby wymienione nie wskażą ile teraz płacą za godzinę lodowiska i niech MOSIR przekaże info o ile wyniesie godzina w miesiącach np kwiecień jeśli będą chętni do slizgania się, przedstawiajmy konkrety a nie same ogólniki

  • xnm
    2023-01-09 17:28:22

    20 drużyn amatorskich? Skąd taka liczba? Od rana do 16 są szkoły. Lipiec sierpień to mają figurowki obłożenie 5 na lodzie. I dla nich ma być specjalnie zamrożone lodowisko? Tor tor żyje od września do końca marca ewentualnie jedna tafla do końca kwietnia.

  • kibicPL
    2023-01-09 20:53:08

    To po kolei:
    Zasadnicza sprawa "bunt" nie jest przeciw rozmrożeniu lodowiska, a planowanemu okresowi. W ubiegłych latach przerwa trwała 2 miesiące.
    1. Stanowisko pozostałych klubów nie musi być w mediach, wystarczy, że prowadzą rozmowy z władzami miasta i innymi decyzyjnymi osobami. Przedstawiciele Klubów byli też na konferencji prasowej zorganizowanej przez MOSiR. Odłóżmy na chwilę dzieci, bo te jak widać dla polskich kibiców hokeja szczególnie tych toruńskich są bez znaczenia. Czy chcecie by TKH rozpoczęło przygotowania do sezonu na lodzie 2 tyg przed pierwszym meczem? Poza tym głos w mediach zabierają też przedstawiciele innych klubów np. Axla.
    2. Proszę udać się do dyrektora Mosir i dopytać jakie miał zgłaszane zapotrzebowanie na lód lipcu. Ano takie, że lodowisko by na siebie zarobiło z nawiązką!
    3. Odsyłam wszystkich krytykujących, żeby zobaczyli z jakie koszty ponoszą kluby młodzieżowe za korzystanie z lodu, 1 zł, 10 zł,100 zł. Toruń-380 zł godz.!

  • kibicPL
    2023-01-09 21:17:17

    Trudno dyskutować z kimś kto uważa, że MOSIR to miejska spółka, która ma przynosić zyski, MOSIR to zakład budżetowy, a zatem ten sam "worek" co budżet miasta i jest przez samorząd dotowany. Przypomnę, że MOSIR zarządza ponad 140 obiektami. xnm fachowiec od szkolenia młodzieży, proponuje porozmawiać z trenerami i autorytetami jakie szkody w procesie treningowym wywołuje przerwa w treningach, to nie "kopana" w którą można grać byle gdzie. xnm widać braki w wiedzy, plany zamrożenia są nawet na wrzesień, może koniec sierpnia. nie widzisz niestety ciągu przyczynowo-skutkowego. Kolejna bzdura którą podnosisz to remont w trakcie sezonu, już nawet tego się nikt nie czepia, ale wyłączenia bez powodu drugiej tafli i bajzlu, który panował. I proste pytanie? Dlaczego w Bydgoszczy się opłaca mieć lód cały rok, mimo kompletnego braku dotacji?! Coś jeszcze wyjaśnić?

  • xnm
    2023-01-10 10:19:18

    Kibicpl to proszę podaj jakie mamy osiągnięcia wsrod młodzieży skoro jesteś takim znawca.

  • xnm
    2023-01-10 10:35:00

    Maja jedne z lepszych warunków do uprawiania tej dyscypliny dwie taflę, SMS i wyników brak. Autorytetów ? Kto w Toruniu jest autorytetem?
    Wymiana band zarówno na głównej i bocznej jak miała być przeprowadzona? Bez twojego bajzlu? Samo miało się zrobić w warunkach sterylnych? A może mieli zostawić sama płytę? Tkh gra jak gra tego lepiej nie komentować może będzie lepszy efekt jak na sucho przygotowania potrwają dłużej. Tutaj bym szukał winy w ich grze.

  • Prezydent
    2023-01-10 10:43:18

    @xnm z całym szacunkiem ale Ty nie masz pojęcia o czym piszesz, mówisz zeby ktoś za Ciebie szukał osiągnięć młodzieży? Wejdź na strone Sokołów i zobacz lepiej kiedy ich nie było. Chyba ze dla Ciebie MP w danej kategorii wiekowej to nie jest sukces i ty czekasz na międzynarodowe sukcesy. O jeździe figurowej nie będę wspominał bo to chyba jasne ze w Toruniu przygotowali się jedyni figurowcy którzy mieli jakiekolwiek szanse na medal IO. Ale najlepiej pisać bez wiedzy i krytykować wszystko i wszystkich za to ze próbują coś robić.

  • kibicPL
    2023-01-10 12:20:09

    xnm - klasyczny maruda, bez elementarnej wiedzy o mechanizmach funkcjonowania sportu i samorządu. Jedyne co wie to, że TKH gra słabo, a Sokoły to dno. Ale dobrze z takimi też trzeba rozmawiać i tłumaczyć, z niewielką, ale jednak nadzieją na to że pomyślą ;)

  • ker100
    2023-01-10 12:31:59

    do Prezydent i kibicPL
    faktem nie zaprzeczalnym jest ze większość kibiców to kibice Kh Energi , bez wnikania charakteryzuje ich tylko to że sa jak sa wyniki , nie analizuja skad np wzieli sie tacy zawodnicy jak Shafer , Zajac, Wenker itd To oni za kilka lat beda nadawac ton rywalizacji w Toruniu ,
    ale tu raczej jest mowa o styl prowadzenia dyskusji , jedna osoba robi [****]burze z bałaganem przy wymianie band , co to dało , nic , mecz się odbyl i wiekszość kibiców zobaczyło walkę i nikt juz nawet nie szukał tych nieprawidlowosci,
    druga teraz narracja to list do Prezydenta , bez oficjalnych podpisów klubów które korzystaja , więc efekt zapewne bedzie żaden , zreszta wiele było juz petycji , listów , czy fani , kibice dowiedzieli sie co dalej z tym się zadziało , przykład płatnych parkingów - [****]burza bez echa
    wynika jest jeden , Krzysztof prowadzi swoja indywidualna wojnę z MOSiR , szkalując Toruń , obniża tym wartość merytorycznej dyskusji .

  • Prezydent
    2023-01-10 13:09:25

    Ker100 - wniosek który wysnułeś ni jak ma się do prawdy a pokazuje tylko ze nie jesteś z Torunia i wnioski wyciągasz tylko po artykule Bo ruchy w tej sprawie są o wiele szersze niż tylko list otwarty Pana Krzysztofa. A tekst typu kibice w Toruniu są jak są wyniki jest p tyle śmieszny ze tych wyników nie ma a frekwencja jedna z większych w PHL.
    Kibic z dala…..

  • ker100
    2023-01-10 15:52:49

    Do Prezydent i tu jesteś w błędzie jeśli jesteś autorem tej petycja to mylisz sie drugi raz , znam toruński hokej jak i dyscypliny prawie pół wieku , ale co ja wiem ty wiesz lepiej
    Właśnie przeczytałem na fb w podobnym nurcie "żale" Pani Sylwii Nowak Trebackiej ,nasuwa mi się jeden wniosek niby walczycie razem z MOSIR a jednak osobno , zamiast połączyć siły, dotrzeć do czlonkow RM Torunia, zebrAC poparcie wszystkich klubów, ale po co skoro nie wszystkim na rękę jest ta gowno burza , więc, wyjdzie jak zawsze , MOSiR zrobi swoje a wy zostaniecie na lodzie

Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • Oświęcimianin_23: Ta zrzutka to najbardziej idiotyczny pomysł jaki widziałem. Zróbcie zrzutkę na chore dzieci, a nie na Krystiana, który sam sobie opłaci "mandat" bo go stać...
  • unista55: O_23, chodzi o danie pstryczka w nos PZHL-owi, który się ośmiesza takimi karami, a nie o to, czy go stać, czy nie
  • omgKsu: Zweryfikowana przelewem i dowodem osobistym zalozyciela
  • hokej_fan: O_23. Chyba nie zrozumiałeś sensu tej zrzutki
  • emeryt: 55 dokładnie...nagłośnić i ośmieszyć pzhl
  • Oświęcimianin_23: unista55, ale co to zmieni? Jaki pstryczek w nos? Coś się zmieni jak kibice zapłacą za Dziubińskiego? PZHL nagle się "naprawi"? Odpowiem Ci. Nie.
  • Oświęcimianin_23: Nic się nie zmieni przez jakąś zrzutkę. Sam wywiad powinien coś zmienić.
  • Oświęcimianin_23: Ja doskonale wiem po co została założona zrzutka, ale ona nic nie da.
  • Arma: Nie musi się zmienić. To nasz kapitan, swoich się nie zostawia. Ludzie chcą się dołożyć i chwała im za to
  • hokej_fan: O_23. Nie chcesz, to nie wpłacaj i po temacie.
  • MKaczmar: @unista55 Ja jestem założycielem zrzutki i jest ona zweryfikowana. Przekazanie środków dla Krystiana też będzie potwierdzone, żeby nie było żadnych wątpliwości.
  • fruwaj: @Alex2023 - z rozliczniem po sezonie się zgadzam ale póki co szukamy na rynku krajowym tak jak robiliśmy to dotychczas co jak wiemy sukcesu nie przynosiło... czekam na realne wzmocnienia, czyli takie które nie są skażone grą w PL
  • hokej_fan: GKS TYCHY widzę politykę transferową bez zmian.
  • J_Ruutu: Zrzutka jeśli już to na prawnika który pokaże "panom działaczom" gdzie raki zimują.
  • narut: niech najpierw pokaże a później się zrzucimy ew..
  • Passtor: Emeryt jestem tu od lat ale czasami naprawdę się nie da. Wasze komentarze niestety odzwierciedlają wasze zachowania butelkowo słonecznikowo monetowe na tym chasioku zwanym lodowiskiem
  • Arma: Ok, ale kto pytał ?
  • rawa: Vamos Los Gatos!
  • dzidzio: jaki tu spokój
  • rawa: Witam Dzidzio
  • rawa: Boston objął prowadzenie.
  • dzidzio: myślałem że wiara w narodzie umarła
  • dzidzio: witam ale początek nie za dobry
  • rawa: Lepiej wyglądają
  • rawa: Kocury nie mają jak na razie sposobu na Swaymana
  • dzidzio: trzeba w tym meczu zagrać skutecznie bo obrona to nie jest domena kocia
  • dzidzio: Zobaczymy jak zareagują na tą stratę
  • dzidzio: tutaj dużo dzieje się w głowie i wiele zależy od mentalu
  • rawa: W tym sezonie jeszcze z Miśkami nie wygrali.
  • dzidzio: lawiny udowodniły to w Dallas pomimo fatalnego początku
  • dzidzio: my też nie wygraliśmy z Wami w sezonie regularnym a w playoffach było już gorąco ;)
  • rawa: GieKSie zawsze sie ciężko hra z Zagłębiem.
  • dzidzio: czasem 1 mecz potrafi odwrócić serię
  • rawa: Zgadza się.
  • rawa: Boston słupek
  • rawa: Bruins lepsze w pierwszej.
  • dzidzio: szalona końcówka ostro poszli
  • dzidzio: widać większą dojrzałość i opanowanie po stronie niedźwiadków
  • rawa: Będzie się działo w drugiej
  • dzidzio: kocurki za bardzo chcą a czasami im bardziej się chce tym mniej wychodzi
  • dzidzio: pośpiech to zły doradca
  • rawa: Maurice powinien Tarasa do lini z Barkovem i Reinhartem.
  • rawa: Zobaczymy co wymiałczą w drugiej.
  • dzidzio: no tak Rosjanie się lepiej ze sobą dogadają
  • rawa: Lorentz w końcu strzelił
  • dzidzio: ważny mecz w końcu wymaga przełamania
  • rawa: Należało by go wygrać.
  • rawa: Będziesz na jakiś meczu w Ostrawie?
  • dzidzio: do Ostravy myślę się wybrać myślę 1 albo 2 mecze
  • rawa: Jest. Sasza 2;1
  • dzidzio: wreszcie coś ruszyło
  • dzidzio: sam się wybierasz?
  • dzidzio: Do Ostravy albo Pragi
  • rawa: Ja bede ze Stanami, Niemcami i Kazachstanem. Jakbyś był na którymś z tych meczy to fajnie byłoby się spotkać. PanFan będzie też na meczu ze Stanami.
  • rawa: Będzie nas tam kilku.
  • dzidzio: Ja myślę o meczu otwarcia i może Francja
  • dzidzio: szaleć nie będę bo bilety do tanich nie należą ale można też strefe kibica zaliczyć
  • dzidzio: też jakaś opcja
  • rawa: Tanio nie jest niestety.
  • rawa: Na takie playoffy w Stanach kupisz bilet taniej. Wiadomo podróż i pobyt kosztuje.
  • rawa: Wykorzystają w końcu Kocury jakiś PP?
  • dzidzio: chyba nie tym razem
  • rawa: Ale się zagotowało w końcówce. Swayman górą.
  • dzidzio: coś im się lepiej gra w pełnych składach
  • rawa: Na 0.3 sekundy do końca drugiej Gustav Forsling 3:1
  • rawa: Podziurawili w końcu Swaymana. Dotychczas wpuszczał w playoffach nie więcej niż dwie na mecz.
  • dzidzio: kary też odegrały pośrednią rolę
  • dzidzio: pewna utrata sił tylko teraz ważna będzie koncentracja szczególnie na początku tercji
  • rawa: W końcu Miśki mają w nogach 7 meczy z Toronto. Teraz bronili 4 kary.
  • dzidzio: udanej zabawy w 3 tercji
  • dzidzio: trzeba ładować baterię na championat :)
  • rawa: Dzięki Dzidzio za wspólne oglądanie. Do zaś.
  • rawa: Eetu Luostarinen ustrzelił Misie na początku trzeciej. 4:1
  • rawa: Ullmark zmienia Swaymana w bramie.
  • rawa: W końcu w trzeciej Maurice wrzucił Tarasa do Barkova i Reinharta i od razu lepiej graja
  • rawa: Sasza Barkov 5:1 w PP. W końcu wykorzystana przewaga.
  • rawa: Ale napi.erdalanka:)
  • rawa: Montour brama w osłabieniu 6:1
  • rawa: Znowu przytulanki:)
  • rawa: Po pięciu graczy z kazdej drużyny odesłani do szatni.
  • rawa: Teraz Pastrnak z Tkachukiem naparzanka. Stary Tkachuk na trybunach szczęśliwy:)
  • rawa: Brawo Kocury!
    1;1 w serii.
  • PanFan1: Świetny mecz Kocurni, genialny dziś Barkov, pod koniec meczu myślałem że jak ta grupen-napierdzielanka będzie trwać dalej, to mecz będą musieli dograć Montgomery i Mourice 😉
  • PanFan1: ... swoją drogą puściły nerwy Misiom, Marchand po golu Montura zachował się w typowy dla siebie chamski sposób.
  • PanFan1: Kto ma ochotę na kawał rewelacyjnego hokeja dziś, proponuję obejrzeć z odtworzenia Panthers/Bruins na NHL66
  • rawa: https://m.youtube.com/watch?v=hP7-9hqbV0w&t=10s&pp=ygUQZmxvcmlkYSBwYW50aGVycw%3D%3D
  • rawa: Zajechany jestem i trzeba do roboty iść ale mecz był warty oglądania.
  • Hokejowy1964: Pastor ooooo żesz ty......nikt nigdy w życiu mnie tak nie obraził !!! Mnie wyzywasz od oświęcimskich ?! Chyba cię Bóg opuścił jak to pisałeś.....nie pisz nigdy więcej takich bzdur.....zapamiętaj to sobie raz na zawsze boroku !
  • KubaKSU: Ah ta cisza ... :)
  • uniaosw: 🇸🇪✅📝
  • KubaKSU: Kołcz czy grajek?
  • Passtor: 🤣 Hokejowy w porządku zwracam honor i sorki za złą ocenę 👍
  • Oświęcimianin_23: uniaosw, nie uwierzę póki nie zobaczę:)
  • Hokejowy1964: Pastor no to rozumiem :). Od bajtla jestem GieKSiarz więc wiesz o co chodzi 😉
  • KubaKSU: Matczak show 🤣
  • weekendhero: On ściągnął mniej zawodników z ligi niż ściągną teraz po zmianie filozofiii transferowej hahaha
  • Luque: Trzech z ligi już mamy... pora więc chyba na nowych...
  • KubaKSU: Ee tam Luq jeszcze z 3-4 pewnie będzie:D
  • zakuosw: jednak przydomek dzbany jest jak najbardziej odpowiedni. nic się nie uczą na błędach w tychach. Dla nas dobrze :)
  • Luque: Martw się tam lepiej powiatowy czy Ci tam Zupa czasem nieskiśnie... bo będzie płacz za chwilę że połowa czerwca i trenera dalej nie ma
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2024 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe